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Elisabeth-Denkmäler
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Hi Gabi,

so good to hear from you again - thanks for the beautiful links mentioned in your latest posting. I have combined the 2 last posts as they refer to an identical subject, and I think it is a good habit in forums to avoid double postings.

Some of us are enjoying their summer holidays, so please don't worry if responses might be delayed. We will be back to normal from September.

Kind Regards,
Vindobona.

Deutsche Version:
Hallo Gabi,
es ist schön, wieder von Dir zu hören - vielen Dank für die wundervollen Links in Deinem neuesten Posting. Habe aus 2 Beiträgen einen gemacht, da sie zu ein und demselben Zusammenhang gehören, und es eine gute Praxis ist, Doppelposts in Foren zu vermeiden.

Einige von uns genießen im Moment ihren Sommerurlaub, daher kann es vorkommen, daß Antworten verzögert gesandt werden. Von September an sind wir wieder vollzählig.


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"Die Romy? Schauspielerin ist sie nie geworden. Nur Filmschauspielerin!".
Rosa Albach-Retty
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Am letzten Wochenende war ich in Hódmezővásárhely!
Dabei denke ich immer an Gustav Knuth in  den Piroschkafilmen.
Er rief immer "Hódmezővásárhelykútasipuszta" (was es nicht gibt!). Ein wahrer Zungenbrecher für ungeübte.

Warum war ich da?
Weil im "Erzsébet Szem Kórház", dem Elisabeth Augen Krankenhaus eine Büste stehen soll!
Der Portier meinte: sowas gibts hier nicht!
Ein Pfleger hat uns dann aber erzählt, dass im ursprünglichen Gebäude des Krankenhauses ein Elisabethzimmer existieren soll, dass aber nur für Besprechungen genutzt wird. Dort soll eine Büste und ein Bild der Königin hängen.
Leider ist es nur wenigen Leuten zugänglich.
So musste ich unverrichteter Dinge wieder gehen. Sad
Nur ein Bild vom Krankenhaus kann ich Euch anbieten.



Bis bald!

waldi


Da hier noch keiner geschrieben hat, kann ich ja weitermachen.

Einen Tag später war ich in Szeged.
Das Denkmal von Miklos Ligeti kennen die meisten ja schon. Trotzdem ein Bild!



Ich habe mich immer gefragt, warum die Augen so schwarz erscheinen.



Es liegt daran, dass die Pupillen nur Höhlen sind! Wir sehen quasi nur schwarze Löcher.



Ich glaube, dass man es auf diesem Bild recht gut erkennen kann.

Leider hat es den ganzen Tag geregnet, mal mehr, mal weniger, und ich konnte die Bilder nur unter einem Schirm machen. War ziemlich unpraktisch!  Confused


Auf dem Heimweg war ich noch in Kiskunhalas.
Im Vorraum des "Csipkeház" (wörtlich = Spitzenhaus, weil man dort die berühmten Handarbeiten von Kiskunhalas zeigt) das zum "Thorma János Múzeum" gehört steht eine Elisabethbüste von Kálmán Nagy der in Kiskunhalas geboren wurde.



Es war ein ertragreiches Wochenende!

waldi


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Und immer neugierig bleiben!

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Hallo Waldi,

habe gerade Deinen neuesten Bericht mit Spannung gelesen - wie immer mit schönen Detailfotos und interessanten Erkenntnissen bereichert.

Die Augen sind wirklich sehr markant. Die Pupillen der Statuen werden ja meist nur linsenförmig ausgebohrt. Ob die Oberlippe der Königin wohl mutwillig beschädigt wurde? Ich fürchte ja. Sad
Zitat:
Ein Pfleger hat uns dann aber erzählt, dass im ursprünglichen Gebäude des Krankenhauses ein Elisabethzimmer existieren soll, dass aber nur für Besprechungen genutzt wird. Dort soll eine Büste und ein Bild der Königin hängen.
Leider ist es nur wenigen Leuten zugänglich.

Das ist natürlich immer sehr schade, wenn man unverrichteter Dinge wieder abziehen muß. Immerhin bleibt damit ein Geheimnis um dieses Gebäude, das es in Zukunft noch zu lüften gilt.  Smile


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Vindobona hat folgendes geschrieben::
Hallo Waldi,
 Ob die Oberlippe der Königin wohl mutwillig beschädigt wurde? Ich fürchte ja. Sad

So sieht es aus. Leider!

Ich hab grad bemerkt, dass ich meinen Besuch in Makó vergessen habe.
Im dortigen "József Attila Múzeum" steht die Elisabethbüste von György Zala die früher in Arad (heute Rumänien) stand. Das Komitat Csonád hat nach Trianon die Büste gegen Papiere ausgetauscht und so erhalten.



Eine der schönsten Büsten, finde ich.

Im Museum hängen noch zwei Ölgemälde der Königin. Die durfte ich aber nicht fotografieren, aber zumindest das Bild von Bertalan Székely findet man im Internet.

waldi


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Kedves Waldi!

Nagyon szép helyeken jártál, köszönjük a képeket!

Sajnos a szegedi szobor szemét fekete festékkel bekenték.

Hódmezővásárhelyen lakó ismerősöm sem tudott az Erzsébet kórházban a szoborhoz férni, nem értem a titkolózást.
A városházán van két festmény, azt meg lehet nézni.

A makói szobor testvére a veszprémi szobor is:
http://www.erzsebetszobor.eoldal.hu/cikkek/erdekessegek/szobor-testverek

Új képek nálam:
http://www.erzsebetszobor.eoldal.hu/fotoalbum/szobrok-hataron-tul/betler--szlovakia
http://www.erzsebetszobor.eoldal.hu/fotoalbum/szobrok-szerte-europaban/passau---nemetorszag

Találtam több új szobrot Magyarországon: Két budapesti iskolában, Ősi községben, majd később írok ezekről is.

In english:
Dear Wald!
You were the very nice places, thanks for the pictures!

Unfortunately, the statue of Szeged eyes smeared black paint.

My friend (she lives in Hódmezővásárhely) could not have access to the statue of the Sisi in the hospital, I do not understand the secrecy.
The town hall has two paintings, it can be seen.

Statues in Makó and Veszprém are sisters Smile))
http://www.erzsebetszobor.eoldal.hu/cikkek/erdekessegek/szobor-testverek

I found several new sculpture in Hungary: in Budapest (in two schools), in a village called ŐSI, and I write about these as well later.

Üdvözlettel: fgaben

New pictures on my site:
http://www.erzsebetszobor.eoldal.hu/fotoalbum/szobrok-hataron-tul/betler--szlovakia
http://www.erzsebetszobor.eoldal.hu/fotoalbum/szobrok-szerte-europaban/passau---nemetorszag


Waldi!

Közben beszéltem a hölggyel, itt egy link, ahol sok kép van a Hódmezővásárhelyi díszteremről:
IN ENGLISH:
I talked with my friend, It is a link with a lot of pictures about Hódmezővásárhely's cityhall

http://www.hodmezovasarhely.hu/kepek/hodmezovasarhely---diszterem-223





Itt pedig egy kicsi fotó a kórházi szoborról , Zala Györgytől, szerintem
There is a little pictures about the statue of Hospital from Zala György (I think)





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Waldi hat folgendes geschrieben::
Eine der schönsten Büsten, finde ich.

Dem schließe ich mich gerne an. Die Details sind wunderbar in Stein gearbeitet. Der Schmuck etwa wirkt so filigran wie in echt.

@ Gabi:

Es ist immer wieder erstaunlich, wie viele Elisabeth-Denkmäler es in Ungarn gibt. Mit Interesse schaue ich regelmäßig nach Ergänzungen auf Deiner HP. Als Nicht-Ungar ist die Orientierung aktuell nach wie vor nicht ganz einfach. Die beiden 'Schwester'-Statuen in Makó und Veszprém könnten das Vorbild für die Bronzebüste von caster.hu sein. Ein Wort noch zum Bildmaterial: Eigene Fotos dürfen selbstverständlich gern hier eingestellt werden - andere möchten vielleicht gern gefragt werden, bevor sie ihre Bilder hier sehen (e-mail genügt). Wink

English Version:
Waldi hat folgendes geschrieben::
One of the finest busts, I find.

I willingly agree. The details are beautifully sculpted. E.g. the jewels appear as delicate as the real ones.

@ Gabi:

It is always amazing, how many Elisabeth monuments there are in the country. I regularly watch your HP for the latest additions. As a foreigner, I still have my difficulties navigating through your site. The mentioned 'sister' statues at Makó and Vesprém could well be the blueprint for the bronze bust sold by caster.hu. One remark regarding imagery: Your own photos are highly welcome in this forum - others may want to be asked before they spot their images here (e-mail is sufficient). If this is the case, nothing to worry about. Wink


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Rosa Albach-Retty
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@fgaben

ich kann zwar kein ungarisch, aber vielleicht übersetzt dir jemand ja was ich geschrieben habe.
wenn du für deine seite noch bilder von statuen brauchst, dann sage mir nur bescheid. ich habe zwar in meinen ordner viele von dir und aus dem www., aber auch viele selber photographiert.
also wenn du welche haben möchstest, dann laß es mich wissen.

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I understand, I'm sorry, thank you.

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Hallo Gabi!

Vielen Dank für Deine Infos und Links.
Leider habe ich von der Büste im "fekete ház" (schwarzes Haus) in Szeged erst nach meinem Besuch dort erfahren.
Zu Schulen in Budapest habe ich folgende Infos:
Am 14. November 2002 wurde in der "Erzsébet Királyné Szolgáltató és Kereskedelmi Szakközépiskola és Szakiskola" in Pesterzsébet diese Büste enthüllt.

Im Fotoalbum der Schule erscheint noch eine weitere Elisabethbüste.

Eine weitere Elisabethbüste soll im "Teleki Blanka Gimnázium", das von 1898 bis 1950 den Namen "Erzsébet Nőiskola" trug, stehen.

Leider bin ich meistens in der Ferienzeit in Ungarn und da sind halt die Schulen geschlossen.


Es ist oft schwierig an eigene Bilder von Büsten heran zu kommen.
Ein Beispiel möchte ich hier beschreiben.
Im letztem Jahr ging ich allein durch die weitläufige Anlage des ehemaligen "Erzsébet királyné szanatorium" in Budakeszi (Königin Elisabeth Sanatorium) und entdeckte leider nur das Schild vom "Erzsébet Pavilon" (Elisabeth Pavillon).
Durch die Bilder einer Büste auf der HP von Gabi wurde ich neugierig und bat am letzten Samstag meine Frau mich bei einem erneuten Besuch des Sanatoriums, das heute "Országos Korányi Tbc és Pulmonológiai Intézet" heisst, zu begleiten. Vor dem Betreten des Elisabeth-Pavillons wird wegen Ansteckungsgefahr gewarnt (TBC). Deshalb fragte meine Frau an einem Kiosk nach der Elisabethbüste. Antwort: "Sowas gibt’s hier nicht!"
Eine Krankenschwester bei der Essenausgabe verwies auf ein Gebäude "J" in dem im dritten Stock etwas über die Geschichte des Krankenhauses ausgestellt wäre. "Aber ob da eine Büste steht???" zuckte sie mit den Schultern.
Nach einigem Suchen fanden wir das Gebäude "J". Meiner Frau taten inzwischen die Füße weh und sie weigerte sich mit mir in den dritten Stock zu steigen. Also ging ich allein. Nach dem zweiten Stock versperrte ein großer Servierwagen den Treppenaufgang. Also wand ich mich an die Dame am Empfang und erfuhr dass das hier ein Krankenhaus und kein Museum sei und von einer Büste wisse sie nichts. Schade!
Beim Verlassen des Geländes startete meine Gattin einen letzten Versuch beim Portier. "Da steht doch eine Büste vor dem Elisabeth-Pavillon!" meinte der. "Schon, aber das ist die von Korányi, nach dem das Krankenhaus heute benannt ist" war meine Erwiderung. Jetzt gesellte sich eine weitere Person aus einem Nebenraum zur Diskussion. Er bestätigte die Aussage der Krankenschwester (J-Pavillon, dritter Stock) und fragte ob wir am nächsten Morgen (Sonntag) noch mal vorbei kommen könnten. Dann würde er uns die Büste zeigen.
Begeistert sagte ich zu und am nächsten Morgen waren wir pünktlich am Portal. Der freundliche Herr empfing uns und ich durfte mit meinem Auto zum Gebäude "J" fahren. Dort führte er uns in den (immer noch durch den Servierwagen versperrten) dritten Stock. Dort fanden wir eine sehr große Elisabethbüste.



Ich durfte ausgiebig fotografieren und mir die kleine Ausstellung mit Bildern und Informationen über das Krankenhaus ansehen. Mit einem Trinkgeld bedankten wir uns bei dem freundlichen Herren der uns fast eine Stunde seiner Zeit geschenkt hatte.


Da wir danach zur Burg in Budapest fahren wollten, führte der direkte Weg über die Budakeszi út. Dort soll ja die Kochmeister-Villa stehen. vom Tor aus war erwartungsgemäß nicht mehr zu sehen als letztes Jahr. Also fuhr ich mal "um den Block". In einer Parallelstraße fand ich ein offenes Tor. Über hohes Gras und Brennnesseln schlug ich mich zu einem Haus auf dem Grundstück durch und machte ein paar Fotos. Bei der späteren Internet-Recherche konnte ich das Gebäude eindeutig identifizieren. Es handelte sich leider nicht um die gesuchte Kochmeister-Villa mit der Hausnummer 71 sondern um das Haus mit der Nummer 67. Knapp daneben ist auch vorbei!
Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder existiert die Kochmeister-Villa nicht mehr und das Grundstück ist zugewachsen oder die Hausnummer 69 existiert nicht. Die Csendilla-Villa ist von der Straße aus zu sehen und mit ihrem Namen geschmückt.



Danach fuhren wir auf die Burg von Budapest. dort ging ich ins "Vár Múzeum" (Burgmuseum). Die Abbildungen dieser Seite dürften von einer Sonderausstellung von 2007 stammen. Davon fand ich nämlich nichts! Aber eine Elisabethbüste aus Marmor habe ich gefunden!



Ein Besuch der Matthiaskirche war leider ohne das gewünschte Ergebnis. Das Fresko mit der Krönungszeremonie konnte ich nur von weitem erkennen. Der Aufgang zur Empore war gesperrt. Also kam ich auch nicht zur Elisabethbüste an der Treppe. Aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Dann werde ich es im nächsten Jahr versuchen. Vielleicht sind dann die Renovierungsarbeiten in dem Bereich abgeschlossen.
Der Anblick der Fischerbastei mit der Matthiaskirche ist immer wieder überwältigend!



waldi


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samara hat folgendes geschrieben::

@fgaben:
ich kann zwar kein ungarisch, aber vielleicht übersetzt dir jemand ja was ich geschrieben habe.wenn du für deine seite noch bilder von statuen brauchst, dann sage mir nur bescheid. ich habe zwar in meinen ordner viele von dir und aus dem www., aber auch viele selber photographiert. also wenn du welche haben möchstest, dann laß es mich wissen.

Although I do not speak Hungarian, maybe someone will translate what I have written. (Always at your service!). In case you need further statue images for your HP, just drop me a line. Although having a lot of pictures from yours and from the 'net, there are many I have photographed on my own. Thus, in case you'd like to have some of them, please let me know.

waldi hat folgendes geschrieben::
Hallo Gabi!
Vielen Dank für Deine Infos und Links...

Hi Gabi!

Many thanks for your infos and links. Unfortunately I have heard about the bust inside the "fekete ház" at Szeged only after my visit there. Regarding schools at Budapest I have the following information available This bust has been unveiled at the "Erzsébet Királyné Szolgáltató és Kereskedelmi Szakközépiskola és Szakiskola" in Pesterzsébet on Nov. 14, 2002.

Another Elisabeth bust appears on the school's photo album.

A further Elisabeth bust is said to be on display at "Teleki Blanka Gimnázium", named the "Erzsébet Nőiskola" between 1898 to 1950. Unfortunately I am in Hungary mostly during the holiday seasons, when schools are being closed.

It's often difficult getting your own images from busts. I'd like to depict one example here. Last year I took a stroll through the widespread parkway of the "Erzsébet királyné szanatorium" (Queen Elisabeth sanatorium) at Budakeszi and only discovered the "Erzsébet Pavilon" (Elisabeth Pavillion) badge. Having been made curious by the
pictures on Gabi's HP and pledged my wife last Saturday to accompany me during a second visit to the sanatorium - which is named "Országos Korányi Tbc és Pulmonológiai Intézet" today. Prior to entering the building you'll be warned of possible infections (TBC). That's why my wife asked at a kiosk for the subject. The response: "There's no such thing here!".

A nurse at the food service relegated to building "J", where there should be an exhibition on the history of this hospital on the third floor. "But whether's a bust there???" she asked, and twitched with her shoulders. After some research we finally detected the "J" building. My wife's feet were already aching and she refused to walk up to the third floor with me. Thus, I went there alone. After passing the second floor, a servicing cart blocked the stairways ahead. That's why I turned to the lady at the reception and have been informed this being a hospital rather than a museum, and her knowing nothing about a bust. A pity!

Leaving the building already, my wife started a final attempt with the porter. "There is an Elisabeth bust on display in front of the Elisabeth-Pavillion!" he reckoned.  "Indeed, but that's the one by Korányi, after whom the hospital is named after", I replied. Now a further person from a side room joined the discussion. He confirmed the nurse's statement (J-pavillion, third floor) and enquired, whether we'd like to come back againg the next morning (Sunday). Then he'd show us the bust.

Enthusiastically I agreed and the next morning we arrived at the portal in time. The friendly man welcomed us and I was allowed to drive with him to the J building in his car. There he took us to the third floor (still blocked by the service cart). There we found a very large Elisabeth bust. I was allowed to take extensive photos and to look at the small exhibition featuring images and informations on the hospital. With a tip we expressed gratitude to this friendly gent, who sacrificed nearly one hour for us.

As we indended to drive to Budapest castle afterwardds, the direct way led via the Budakeszi út. There it is said the Kochmeister Villa to be situated (this was a hot topic here approx. one year ago). However, from the gate there was hardly anything more to see from it as last year - as expected. That said, I drove one lap around the block. In a parallel road I found an open gate. Through tall pasture and nettle I fought my way to a house on the property and took some photos.

During the following internet research I was able to clearly identify the building. Unfortunately, it wasn't the sought-after Kochmeister-Villa (which should have number 71), but number 67. A near miss! Now there are two possibilities: Either the Kochmeister-Villa is no more existing and the property is overgrown - or the number 69 is non-existent. However, the Csendilla-Villa is visible from the road and adorned with her name.

Afterwards, we drove to Budapest Castle. There I went to Vár Múzeum (Castle Museum). The images on their website should be taken during a special exhibition in 2007. In fact, I found nothing of it in the current display! But I have found a marble Elisabeth bust!

A visit to the St Matthew's Church sadly drew a blank. The fresco depicting the coronation ceremony had been visible only from far. The way up to the emporum was blocked. Thus, I didn't have access to the Elisabeth bust beneath the stairs. However, "to postpone does not mean to nullify". (a popular German saying). Then I'll try again next year. Possibly, the renovation in these areas have then been finished. The looks of the Fisherman's Bastion and the St Matthew's Church is overwhelming every time!


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